«Перестаньте говорити від імені мого народу – ви робите йому лише гірше!»
У стінах Каліфорнійського університету (UCLA), сумно відомого великою кількістю антисемітських інцидентів, пройшли дебати про протести, євреїв, палестинців та звинувачення на адресу Ізраїлю. Проти лідера студентського табору Ейдана Дойла виступали заручниця Моран Стелла Янай, викрадена ХАМАСом з фестивалю «Нова», а також «син ХАМАСу» Мосаб Хассан Юсеф, послідовний противник пропалестинських активістів.
Напередодні 7 жовтня 2023 року Янай поїхала на фестиваль зі своїм кіоском ювелірних виробів. На світанку почалася атака ХАМАСу. Терористи ловили Янай двічі, але їй вдавалося втекти. На третій раз її все ж таки зловили, розповідає вона у своїй колонці для Tablet. Янай провела в полоні 54 дні та ночі. Частину часу її тримали разом з іншими заручниками, включно з Ітаєм Свірським, пізніше вбитим, і Ноа Аргамані звільнили 29 листопада при останньому обміні.
Янай задавала співрозмовнику, рожевощокому молодому чоловікові, можна сказати, риторичні питання. І він рожевів – чи червонів – все сильніше.
— Я вірю у [мирне] співіснування. Чи знаєте ви, що переважна більшість заручників вірить у співіснування?» – Запитувала вона, і Дойл опускав або відводив від неї погляд. «Мої постачальники – єгиптяни та араби. Ви були в Ізраїлі? Ні. У Газі? Скоріш за все, ні. Що таке Газа? Ви не можете мені відповісти. Тоді за що ви виступаєте? За те, щоб у жінок не було прав – оскільки у жінок немає прав в арабському суспільстві? Ви виступаєте за людей, яких ви не знаєте?
Ви кажете про геноцид. Я тут, щоби розповісти, що сталося 7 жовтня. Вони (терористи) не знали, що буде музичний фестиваль, на якому збереться 3000 людей. Вони самі казали мені, що планували рухатися далі і вбити стільки, скільки зможуть: у Беер-Шеві, Тель-Авіві, Хайфі. Вони хотіли перебити всіх. Ви знаєте, скільки там було трупів? Чи знаєте ви, скільки насильства було застосовано до мене? Я опинилася у центрі самосуду. Мене прийняли за солдата, бо того дня я носила одяг, схожий на армійську форму. Скажіть, ви заперечуєте те, що сталося 7 жовтня?
– Ні, – відповідає Дойл.
— Ні, гаразд. Чи підтримуєте ви дії 7 жовтня?
— Я ніколи не підтримував убивство безневинних.
— А що б сталося, якби армія не змогла їх зупинити, і вони б підтримали це?.. Ми пішли танцювати. … Сто відсотків «громадянських» лінчували мене, били. поважала їх, навіть коли вони знущалися з мене… Я бачу, що вам не по собі. Я прошу вас перевіряти факти з обох сторін.
Дойл справді почувається незручно. На екрані з’являється фрагмент його виступу на пропалестинському мітингу: «Навряд чи євреїв піддають дискримінації в Газі та на Західному березі.
Пізніше пішли питання із зали. Виявилося, що прихильники Дойла тут відсутні – аудиторія майже не заповнена.
«Цей містер будує [пропалестинський] табір у UCLA. Так само було і в Газі 70 років тому, вони теж почали з табору: ви почнете рити тунелі тут, у Каліфорнійському університеті, та запустіть ракети в Беверлі-Хіллз? то опосередковано, ці знаменитості беруть участь у злочинах ХАМАСу».
У залі немає тих, хто налаштований відверто на користь протестів. заборонено носити Зірку Давида.
— Це неправильно.
— Що буде, якщо я прийду до табору ваших прихильників?
– Думаю, вони будуть не проти, – відповідає Дойл.
— Тоді чому ж тут нікого немає?— питає Янай.
Зі свого місця в залі піднімається один із глядачів:
— Я називаю себе пропалестинцем, але я прихильник прав людини.
«Студенти в кампусі Каліфорнійського університету зовсім не мають відношення до реальності Близького Сходу», – каже зі сцени Мосаб Хассан Юсеф.
— Вони не мають зв’язків чи влади, щоб змусити ХАМАС звільнити хоча б одного заручника… Таким чином, вони не допомагають ситуації, а лише зміцнюють цю ідеологію.
Така «антивоєнна» діяльність — не що інше, як делімітація демократії шляхом поширення всіляких звинувачень, наприклад, у геноциді. І якщо суддя Міжнародного суду ООН скаже, що геноциду немає, то це остаточний вердикт, табори це не влаштовувало. Вони хотіли, щоб звинувачення у геноциді тривали вічно, тому що зараз це служить їхнім інтересам. Тому мені доведеться зустрітися з кожною силою, яка прийшла, щоб приєднатися до цього гніву.
Як ми можемо вирішити цю проблему? Нам потрібно, щоб люди у регіоні мали право вирішувати її самостійно. Я думаю, сьогодні палестинці усвідомили, що насильство — глухий кут. Те, що зробив ХАМАС, — результат 36 років насильства. Чого вони досягли? Руйнування Гази та страждань стільки мирних жителів. Надалі, я сподіваюся, араби цього регіону оберуть розумне керівництво, яке піклуватиметься про майбутнє дітей, а не залучати їх у порочне коло насильства, пропонуючи їм безглузді рішення та виступаючи від імені регіону, який вони гублять.
У залі піднімається молода жінка. Здається: Рене, з Йорданії, народилася і виросла там. «Ви, пане Дойле, повинні мати достатньо смирення, щоб зрозуміти, що ви не знаєте достатньо. Я говорю вам це як арабка. Серед кого я вважала б за краще жити – невже серед ХАМАСу? За це ви й виступаєте. Я вважаю ваші слова та ваші дії неймовірно небезпечними. Ви не робите моєму народові нічого хорошого цими таборами. Ви розширюєте можливості ХАМАСу, «Хізбалли», ІДІЛ та багатьох інших угруповань, які зараз розмножилися. Я ціную те, що ви одягли костюм, прийшли сюди і кажете від імені мого народу. Але мій народ не хоче, щоб ви говорили про нього. Я прийшла сюди сьогодні з чортовим електрошокером, тому що ви дарма думаєте, що протестуєте мирно!
Глядач із ізраїльським прапором на плечах каже Дойлу: «Коли я вперше прийшов до вашого табору 26 квітня, я був затятим прихильником палестинців. Але ви, хлопці, вважали мене за єврейського студента. І ви напали на мене викладачі, аспіранти, студенти молодших курсів. Ви штовхали та били мене. Кожен член SJP постане перед судом, тому що ви всі злочинна організація (Раніше система державних університетів Флориди наказала коледжам «деактивувати» відділення групи Students for Justice in Palestine («Студенти за справедливість у Палестині», SJP) за «підтримку іноземної терористичної організації») – Прим. Якщо ви мирний рух та поважаєте права громадян, чому ви порушили мої права? Ви штовхали коляску моєї дочки!»
— Деяких людей ми справді вилучили з табору. Це було зроблено через страх перед агресією. Ми справді бачили це збудження, коли в нас кидали петарди та атакували… – виправдовується Дойл, але йому кажуть:
— Але ж ви питали студентів перед входом до бібліотеки, чи вірять вони, що Ізраїль має право на існування – і якщо вони відповідали «так», ви їх не пускали! У нас є відеодокази.
Дойл переконаний, що ХАМАС не є абсолютно непримиренною силою: «Це лише частково вірно, тому що вони розглядають палестинське питання як релігійне, і відступ з цієї позиції розглядається як відступ від Бога. Але, як ми бачили на прикладі ОВП, згодом вони стають все більш політичним і менш націоналістичним рухом. Це видно у змінах їхнього статуту з 1987 по 2017 рік. Вони змінилися. Звичайно, це, як і раніше, дуже релігійний рух – але сам рух стає більш політичним і податливішим. Ідея в тому, що якщо згодом ми зможемо змусити Ізраїль та ХАМАС погодитися на справедливе рішення, то безглуздо говорити: «Ну, якщо ХАМАС зараз непримиренний, то й рішення не буде… ХАМАС у своєму статуті сказав, що не вірить у єврейську державу – але я не вважаю, що це означає, що він хоче вбити всіх євреїв».
Голос із зали: «Це у їхньому статуті. Там йдеться про вбивство кожного єврея, а не ізраїльтянина».
Дойл: Так, і що? Це ж 1987 рік…»
«Приблизно з 2018 року у регіоні Курдистану, окупованому Сирією, з’явилися поселення палестинських сімей. Це було частиною руху за арабізацію регіону та скорочення курдської присутності в ньому, – нагадує ще один глядач. – І це відбувається за фінансової підтримки Палестинської автономії та інших арабських держав. Мені цікаво, чому ви не берете до уваги панарабізм як ідеологічний рух за етнічну та культурну гегемонію».
Говорили і про голод у Газі, який Дойл вважає проявом «геноциду» палестинців. Йому відповіла Моран Стелла Янай: «Товари, які привозять як гуманітарну допомогу для Гази, – ви знаєте, хто їх забирає? Знаєте, у кого у будинках постійно є їжа? У солдатів ХАМАС, звичайно. У мирних жителів її немає. Я змінила [у Газі] сім місць, бачила від 40 до 50 солдатів ХАМАСу. Вони виглядали добре. Вони не схудли».
Суперечки ці тривали б і далі, але адміністрація залу визнала захід надмірно довгим, і погасила світло під заключні слова Юсефа: «Люди можуть носити куфії, це не зробить їх частиною реальності Близького Сходу. Вони так і залишаться частиною віртуальної реальності відірваної від реального світу».
Фото: знімок з екрану